【修说德云】复古，但是很潮——杨九郎采访后感_矛盾性_传统相声_杨九郎 - 德云社

相声包袱怎么算优秀？让观众乍一听可乐，回头琢磨琢磨，愈发觉得可乐，过段时间再琢磨琢磨，发现它原来巨可乐！
所以杨九郎喜欢可乐。

包袱好冷，咱书归正传。

能想出这个题目的杨九郎很有意思——复古，但是很潮。

题目里两个核心词，复古和潮，原本互相矛盾，可这样的矛盾性却奇迹般融合在一个人身上，用矛盾制造冲击力，这就是好的艺术作品具备的通性。
而等我们看完全篇采访，再回头看这个题目，它所想表达的东西陡然间就变得更深邃了。

你可以说，复古但是很潮代表杨九郎这个人，也可以说复古但是很潮代表老郭的相声艺术，更可以说复古但是很潮代表优秀相声应该具备的发展方向和魅力，还可以说，它代表古老又崭新的中国，代表中国成长起来的年轻一代具备的态度和方向。

一语双关甚至多关，这是相声演员最基本的业务核心。而这个题目，及题目后的采访态度，表达的最基本核心也是传承与创新。
传承，是相声艺术的延续，也是文化精神的传递。创新，即是在传统相声基础上的再创造，也是年轻一代，在摆脱了铺天盖地西方外国思潮引领，从传统中汲取力量，自信自强的精神风貌。
这就是文化战线重要意义所在。
是德云社、杨九郎、九辫儿所肩负和正要肩负的。
也是《心病》511部分的核心所在。

杨九郎说，怹有很多“帅”的藏品，但是怹表演出来就是艳压群芳的“潮”，这是对老郭的总结，也是我们一直以来对九辫业务分析的总结——看似很不像传统相声，但细分析却十分规整传统，这就是“复古，但是很潮”。

杨九郎说，我们也是通过两个人的冲击，在作品中制造舞台矛盾所产生的包袱。这也是我们在业务分析文中一直强调的观点，是本次开篇提到的好的艺术作品所具有的通性。
杨九郎还说，脱口秀和相声的关系，数来宝和说唱的关系，源头其实都是相似的。
确实，从先秦的优人讽谏，到唐代的参军戏，再到宋金杂剧，一步步构成了如今这些艺术形式的源头。这个源起，我们在之前的业务分析中给大家铺述过一部分，如果以后有需要，我们还将进一步阐述。

整个采访很真诚，让我们看到了一个非常立体，也非常熟悉的杨九郎。其实，在最开始考古九辫时，我们很容易就看明白张云雷，却感觉很难看懂杨九郎。
更多时候，他展示给大家的，都是舞台形象的那一面，这也是他团综里提到、我们分析文也写过的“相不游街”。

但随着越来越多的资料曝光，每一个年份、每一个阶段、越来越多的采访，话题不断深入，在基本概念清晰不变的基础上，杨九郎每次都会给读者带来新的对相声、对工作，甚至人生态度的总结和升级。

这样的递进过程，与我们在九辫业务分析文及《心病》中阐述的九辫搭档后，不断在艺术风格上探索突破，从13、14年狡黠小人物风格，15、16年骚浪贱风格，直到18、19年逐渐成熟的美飒与丑帅风格，过程轨迹是相吻合的。

我们逐渐看到了杨九郎的很多面，也看到了以杨九郎为引领，九辫相声在舞台上不断磨合、探索，进步成长的很多面，写进了我们的业务分析文中。

在去年的德云斗笑社里，老郭给了杨九郎红炉两字，而杨九郎想要老郭的大褂、也确实得到了老郭的大褂。

大褂，是衣钵、是继承、更是传承。红炉是升温、创造，在原有基础上的不断提高。
我们在以往考古中，看到了杨九郎对相声的热爱与执着，也看到了九辫相声对传统相声内核的全盘继承。

而从2020年开始，我们看到更多的是继承之后的创新。所以我们常说，这只是开始，以后还有、未来可期。从老郭给杨九郎提字“目争”俩字起，属于杨九郎的创新时代、九辫的创新时代，才刚刚拉开帷幕。

“复古，但是很潮”，是我们在深入考古后，看到的杨九郎。而“复古，但是很潮”不仅是杨九郎的态度，也是九辫相声的态度，甚至也是德云社的态度。

它始终如一，值得拥有。